（来源：商业新知）问：苹果vision的发布会对市场有什么影响？目前XR市场的发展情况如何？
徐驰：我觉得市场其实还是有分化的，当然苹果这个肯定是有刺激作用的，毕竟我们大致上是一个行业嘛？现在很多大公司也在布局XR，所以从行业的大市场来看，如果你把AR、VR放到一起，你可能听到的全都是负面消息。
比如说体量最大的两家公司，一个是meta，一个是苹果，他们当下的战略感觉都是在大范围的收缩和推迟，如果你把他们俩合到整个市场一起看确实如此，因为今天VR的总量其实很大，导致VR把整个市场的声音都盖过去了，当然VR确实遇到了一些瓶颈。
但是，你把VR和AR两个拆开的话，AR的增长是能做到每年两倍以上增速的，给大家透露个信息，去年的京东把AR、VR放到一起，基本上所有XR设备销量里，95%以上都是VR，说明那个时候VR在XR市场是有压倒性优势的。
但是到今年上半年已经有超过25%的设备是分体式AR，你能看到背后的快速增长，其实回归到商业本质，我觉得也跟两个产品的形态，以及用户对这两个产品的接受度有直接关系。
去年最大的一个事儿是什么呢？2022年的时候，Facebook改名为mate，他们认为头显是下一个智能终端，所以不仅要让用户在里面玩游戏，还要让用户在里面社交，在里面工作，在里面待更长的时间。
于是乎他们开的很多发布会都在聊这个，但是我发现，当这些大公司想把用户从一个游戏使用场景，转到更朴实的使用场景的时候，转化率其实很低，这个转化率可以说直接决定了VR的天花板到底是个游戏机，还是下一个“手机”？
在这一波的尝试下，他们觉得可能今天的VR还离他们想象的最终形态有一定差距，那要不要再等一下技术的迭代，或者说再看看是不是有别的突破口？于是乎大家在战略上就会先慢下来。
那从AR的角度来讲，首先就是之前的技术比较难支撑打造轻量化的产品，或者换个角度来讲，之前从来没有过真正的AR眼镜，更没有产品在消费市场取得商业化的成功。所以说等于是大家都在探索，包括早期的谷歌眼镜到微软。
不过，我觉得我们去年是跑通了一条道路的，我们的产品形态和定位打动了消费市场，所以AR市场从去年开始就有一些快速提升。当产业链成熟之后，我们能够看到AR设备也变得特别多，所以说你要问我的话，我觉得虽然整个大盘看起来是在收缩，但是在细分领域上我们每年都是三倍左右的一个增长。
而且在销量、营收等各个方面都处于快速的增长期，今天我们也是用一个全球化的姿态去做产品和市场，这是非常难得的，因为往往中国进入一个市场的时候，这个已经是红海了。
但是XR，或者说AR市场，中国是在最开始的时候就进军的，所以你看到我们在这样的一个赛道下，我们的打法就很简单，直接做一个全球化的布局，而且我们在全球市场的成绩也很出色。现在，只要你的产品足够好，你就有机会占据全球的市场，像去年其实中国只占了我们销量的30%，而海外占了70%。
我们今年的中国市场也有一定的提升，前三个季度海外占了出货的60%，其中最大的单一市场是美国，第二大是日本，然后有40%左右是中国市场的出货。在全球化的路上，因为我们是先行者，所以我们有机会去快速打入发达国家，然后我们就可以牢牢地在这些市场上把我们的市占率、影响力站稳。
我们自己的成绩证明了这一点，比如说在亚马逊上，我们比所有的AR眼镜卖得都好，在智能眼镜这个品类，我们是销量第一。无论是在日本还是在美国，亚马逊我的销量都是牢牢占据第一，作为一家中国公司在较全新的领域下做到这个成绩，其实是也让我们有点自豪。
问：你们在商业化的初期，有遇到什么挑战吗？是如何完成商业化的？
徐驰：严格意义上来讲，我们的第1次商业化其实不是我们自己做的，我们是跟着别人一起边做边学，最开始我们很荣幸的拥有一些战略合作伙伴，就是全球的5G运营商。
因为那个时候大家觉得从4G到5G，手机的体验没有质的飞跃。但是，如果我们过回顾过去，其实没有3G就没有智能手机，就没有当年的智能手机大爆发，没有4G呢，其实就没有长视频短视频的大发展。
那么当4G到5G的时候，其实手机的屏幕已经不会再大了，然后你会发现5G的高带宽低延迟特性，其实是没有办法在手机上去实现差异化的。于是运营商就在想是否可以探索一下新的终端。他们觉得如果是个轻型眼镜，又可以跟手机去适配，那确实是合适的，然后我们就一拍即合。
所以我们当时跟韩国、日本等国家的运营商合作，推出了我们的首款产品。在合作的过程中，我们也积累了我们整个产品的商品化、量产化的经验，而且也在这些国家把我们的品牌影响力打了出来。因为这等于是这些运营商去给你在这个领域做了背书，等于是他在帮我们形成品牌的认知。
事实上运营商官方出来去做这种背书的案例，在过去这些年我们是AR领域里唯一的一家，所以，虽然那个时候我们的销量并没有起来，但是也打下了坚定的基础。让这些发达国家的数码发烧友可以了解到我们的产品，同时也收集到了很多真实用户的反馈。这些反馈就能够帮助我们更好地了解用户需求，然后快速更新到我们的第2代产品中。
所以就有了我们第2代的产品Air。在Air上我们总结了上一代的很多经验，并针对用户需求做出了大刀阔斧的改变，然后我们就一炮而红了。不过，后续我们也做了一些第一代产品的复盘，发现跟运营商的这个合作模式，要去打通手机的适配，导致第1代的产品链条有点太重、太长了。
所以在Air系列上，我们把整个产品销售链条做得相对很短，直接接触到用户，并把内容、交互做得更大众化。因为我们在调查用户体验的时候发现，大家对AR眼镜所能做到的事情在认知上是有着很大区别的，那么我们就必须找到那个最大的同心圆，让用户们觉得这个产品立刻就能用得上，而不是单纯用来炫一下，回头就放着落灰的东西。
于是我们的第二代产品，主打一个便携空间化的数字大屏概念，这个概念让我们的销量从2021年的1万多台，直接提升了一个数量级，2022年我们就完成10万台销量的突破。
问：在发展过程中，请问是否受到过技术和市场上的哪些困难或阻碍？您是如何克服这些困难的？
徐驰：事实上，主要的问题是上游产业链严重地不成熟，所以我们也是一直在与供应商合作，希望一起把这个行业做好，把良率提升，把成本进一步降低。以第2代产品Air来说，产业链中有很多核心模块是做不出的，或者说是做不好的，比如这个屏幕和光学模组就是我们自己的工厂造出来的。
我们对此也是非常骄傲的，花了三四年的时间，打造了全世界目前唯一的一条全自动化的光学模组生产线，我们做了一些前人没做到或者没有达成的事情。而在销量起来后，这也是我们的生产能够跟上的一个核心因素。
当然这个投入是十分沉重的，但是没有办法，今天在这个行业，其实说实话，我们就像当年苹果一样，当你想去做一些事情的时候，转了一圈会发现产业链上都没有现成的方案，那你只能自己去攻克、去推动。
所以，在这些事情上我们希望形成一个正向的循环，在核心技术上，无论是算法还是光学，都可以从技术转化为产品，然后光有产品也是不够的，我们还要能够量产。我们找到上游的一些产业链，跟他们深度地整合，获得成本上的优势，然后消费市场的力量又给我们带来规模化的效应，最后再反哺我们的产品。
举个例子，就拿显示模块来说，在AR眼镜里，左右眼的显示模组其实是分开的，然后让它合相的时候，就需要保证左右眼的边缘和中心能够精准对齐。对整个的工艺的要求也非常高，我们测试了很多的设备，然后做了自动化的设备来生产都还是不行，最后发现问题出在买来的工业摄像头，它的调教不够精准，无法满足我们的产线要求，要想让它达到我们的精度，我们还要把它重新再调教一遍，但是随着AR市场扩大，我们现在已经可以直接买到符合要求的组件了。
然后在这个过程中，为了保证把两个模组装到一起后重量不超标，我们还使用航空级材料，兼顾强度又兼顾重量。因为任何一点点力量形变，都可能把双目的这个合相拉大，在模具上放大到一个你不能接受的状态，在使用时就会给你带来视觉上的疲劳，甚至是视力上的损耗。
可以说AR眼镜的核心就是光学模块，这也是为什么我们自己做了个工厂来生成，然后软件算法中，我们其实也有很多的技术优势。我们第1代就是全功能的AR眼镜，所以我们其实积累了非常多的东西。
我们是真正把BB的方案一路做起来的，然后不停地优化这个方案，我们第一次把AR眼镜做到显示效果能够接近激光投影，甚至电视、甚至电脑屏幕的效果，这是AR这个行业的第一次。
问：您认为未来的AR眼镜能否取代手机呢？
徐驰：首先呢，我们认为AR眼镜其实是可以跟手机一样的，它是将来的手机，未来所有内容都会在你面前去直接呈现，对于这个未来的终局，我们行业内其实是有高度共识的。但是大家对实现这个终局的路径，暂时还无法达成共识或者是找到一个结论，所以都还在探索这个道路。
其实我想说，当年iPhone刚出来的时候，其实也不是立刻就成为行业共识，当时的诺基亚等各个手机厂商，其实都有着各自的不同产品，还有后来出现如windows phone等，手机的类型非常多且有着不一样的特点，AR眼镜现在就处于类似的阶段。
所以我觉得你想问的那个AR眼镜最终形态，其实往往是只有等我们成功了才会成为共识，在前期的时候无论企业产品路线走得有多对，我觉得都还需要很长的一段时间来证明。
我觉得今天首先重要的是什么呢？是努力的让产业界先达成共识，让上下游的企业先认可一个产品形态，然后大家越来越深地绑定在一起，一起去创新和开拓市场。然后你会发现，慢慢地就会有消费者的认可，然后我们就能走到下一步了。
所以AR眼镜是否会取代手机，我只能说时间会告诉我们答案，至少AR眼镜是所有设备中可能性最大的。
问：我用过不少的AR设备，但是很多时候他们的交互逻辑都不够自然，也不够高效，就像给我一种用遥控器玩电视的感觉，您认为AI大模型的加入，能否让AR眼镜的交互方式出现革新呢？
徐驰：这是完全有可能的，我举个例子，像我们现在看科幻电影，比如钢铁侠的贾维斯就是一个很好的AI范本。你会发现这不是一个傻傻的AI，每做一件事都需要‘嗨，Siri，给我查一下今天是星期几’。
而是他知道了你所有的喜好，他知道你周边能够捕捉到的所有信息，然后他综合了这些信息之后，他会主动地像活人一样帮你去分析周围，猜测你的需求，然后去推动你的需求，让整个交互变得高效很多。
甚至有可能说，你一个眼神的变化，他就get到你要干啥了，这就是一个很理想的AI状态。所以，我觉得AI与AR结合是必然的，因为AR最大的优势，就是它可能是第一个能让你实现快速的数据闭环的终端，什么概念？
就是当我必须给你推一个广告，AR眼镜里的AI就可以捕捉那一刹那的瞳孔反应，然后分析你对这件事是怎么想的，你对这个广告有没有兴趣等。甚至未来可以去加入一些脑电波相关的检测模块，因为这个设备是处于人类感观最密集的头部，能够获取的信息非常多，利用这些信息能够做到的事情就更多了。
其实AI的发展在过去这一两年里还是蛮超预期的，然后我觉得AI的发展速度有可能会比大家想象的要快。比如现在最新的AI，我们给他输入一个video，然后就可以用AI把人物的嘴型改掉，让一个老外用地道的北京口音，给你说一段老练的郭德纲相声。而且你还不会发现嘴型有任何的违和感，这是几年前完全不敢想象的。
所以我们今天看到AI其实在AR领域有很多东西可以去做，并不限于传统的文字类应答，比如图像数据的分析，视频的输入输出，3D动画的全息投影输出等。AI可以为我们搭建一个3D化的平台，然后让我们在其中进行交互。
